Corporate Conversations: Exploring Sustainable Financing and Thematic Bonds (ES)

What are Thematic Bonds?
• Thematic bonds are debt securities that finance social or climate projects in response to the global climate crisis.
• Types include green bonds (for environmental projects), social bonds (for positive social impact), and sustainable bonds (combination of green and social projects).
• Sustainability-linked bonds are another category where funds can be used freely but with specific sustainable objectives that must be met.

Requirements for Companies Considering Thematic Bonds
• Commitment to sustainable development within company operations
• Appropriate company size (typically for issues of $50-100+ million)
• Capital needs that have exhausted equity financing options

Approval Process and Structure
• Evaluation and diagnosis of the company’s sustainability strategy
• Design of a reference framework following international standards
• Coordination of independent review through third-party auditors
• Development of legal and contractual documentation
• Ongoing compliance through periodic reporting and audits

Advantages of Sustainable Finance
• Expanded investor base leading to better rates (demonstrated through higher demand)
• Alignment with purpose-driven business objectives
• Enhanced employer attractiveness for purpose-seeking new generations

Legal Challenges and Considerations
• Determining financing needs (foreign vs. local, currency considerations)
• Understanding applicable legal regimes and regulations
• Documentation requirements vary by issue type (local vs. international)
• Key contracts include issue documents and subscription agreements
• Legal costs typically range from $500,000 to $2 million depending on complexity

Role of Lawyers in Thematic Bond Issuance
• In-house lawyers serve as “orchestra conductors” coordinating the process
• External lawyers provide expertise on precedents and international standards
• Both work together on drafting and negotiating contracts

Post-Issuance Obligations
• Ensuring funds are used for intended projects
• Regular reporting to maintain communication with investors
• Compliance with independent audit requirements

Demonstrating Positive Impact
• Technical measurements like carbon footprint can demonstrate sustainability impact
• Projects funded through thematic bonds directly contribute to sustainable development goals
• Clean energy projects reduce pollution while improving access to energy in developing regions

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English
Álvaro Castellanos: Good morning or good afternoon.
It’s a true honor to be in this conservatory with Diana Bogotá and Salomón Vaie. It’s a real pleasure to be able to converse for a moment about such an important topic as thematic bonds. We thank Legal 500 for this opportunity, of course. And finally, I’d like to briefly mention why I think it’s so relevant, and why I even accepted this invitation, not only because of the people we’re here talking with today, right? And the platform being used for them, but also because I think all of this has to do with a very important aspect: sustainable development. And that also leads me to think about the sustainable development goals. As many of you know, there are 17 specifically defined goals, and I think the bonds are a kind of debt mission with a purpose, right?
That they seek purposes beyond obtaining the resources themselves? Well, I was seeing that at least of those 17, of which I’d say, sixteen are substantive goals. And there’s one that seems to be more organizational of those 17, or even if we’re more strict about those sixteen, at least 11 of those sustainable development goals could be one or several or all of them, uh, aspects that are precisely, uh, pursued, which are the purpose of this type of thematic bond mission.

So, I’m happy and delighted to be here with you, and let’s get into the subject, starting with Diana, asking her, uh, what are thematic bonds, according to her experience, right at the IDB or the IDB, and what advantages do these types of instruments bring to companies? Please, Ana Álvaro? Good morning.

Diana Bogotá: First of all, thank you very much, uh, to the Legal 500 for this invitation, uh, and to you for the introduction. It’s a pleasure to be here with you, Salomón. Okay, so what are thematic bonds?
Thematic bonds are debt securities issued in the capital markets to finance social or climate projects. These emerge in response to the climate crisis. And they are marked by a roadmap that we could say is composed of the Paris Agreement to limit global warming. And the UN General Assembly, which, as you mentioned, proposed an agenda for 2030 with a compendium of 17 economic, social, and environmental objectives, which serve as a guide for countries to work on these fronts. Thematic bonds, being debt securities, are – Well, they differ from ordinary bonds in that, as I mentioned, they finance social or climate projects. And they have a restricted use of funds. Well, restricted. I don’t like the word restricted, but let’s say it’s better focused, uh, on these issues. According to the international Capital Market Association, there are several types of thematic bonds. One of them is green bonds, which are intended exclusively for the financing of projects with a direct environmental benefit. Blue bonds are, for example, a subcategory of these green bonds. There are also social bonds, whose funds are used to finance projects with a positive social impact. We see, for example, gender bonds as a subcategory of these social bonds. And we also have sustainable bonds, which are intended to finance a combination of green projects or social projects.
There’s another category. According to Sigma, there’s a more academic discussion about sustainability-linked bonds, I think, about whether they’re thematic bonds or not. And why does that discussion exist? That discussion?
Isn’t it the use of funds from these sustainability – linked bonds, or is it the “encore,” as they’re known in English? Isn’t it focused on social or climate projects? – It is, I mean, it has, if you can put it that way, a free use of funds. But yes, it has a series of sustainable objectives that the issuing company must meet, and if it doesn’t, it will face the consequences it has anticipated with its investors for that purpose. Those consequences could be, for example, a rate increase for as long as the proposed objective continues to be breached. I’ll stop here and let us continue.

Alvaro: Okay, thank you very much, Diana. And now, let’s turn to Salomón to ask him how you know, right? What are these financing alternatives for a company like the one you work in?

Salomón Vaie: Thank you. Thank you, Alvaro, and it’s a pleasure to be with you, Alvaro, and Diana. Thank you very much for the opportunity to join Legal500.
I think that when a company begins to look at these issues, there’s a quick checklist that I think has three conditions: one: it’s committed to sustainable development. That’s what these types of purpose-driven financing alternatives are all about. And it doesn’t mean that the company’s main business objective is sustainable development, but it must have aspects within its operations that are committed to sustainable development. So, I think that’s the first condition. Are we committed to sustainable development or not? – Yes, in the company. The second, I think there was a consideration of size here. I think these issues are for medium-sized companies, depending on the region of the world where these issues are located. The smallest ones, uh, are around $50,000,000, but they are usually issues of more than $100,000,000. So that gives you an idea of the size of the company you’re in, right? And if it can. And if this is a path, this issue of thematic bonds and green bonds. And finally, right, capital needs. Yes, right, I think this is a conversation that arises when a company says, “Look, the shareholders aren’t going to put up any more money.” It’s that source of financing that has dried up for whatever reason. And now we have to go look for the only other source of financing, which is debt. And then you have to talk to the CFO, you have to talk to all the people who make those calculations. But then, when you’re going to choose a debt financing alternative, that’s when this issue of bond issuance and green bond issuance comes up as an alternative. So, you have to make a series of considerations, but if you have that need for capital and you’ve already exhausted it and it’s no longer convenient to finance through equity. Well, when you evaluate how to finance yourself through debt, include this in your portfolio of alternatives.
 

Álvaro Castellanos: Very well, thank you very much, Salomón. Very interesting. I reiterate, right? It’s an honour to be here talking with the big players on both sides, right? – For these types of transactions, right? With the experience you have? Well, moving on to the next question. So for Diana, now it would be again, if you could describe the approval process and structure of these transactions, for example, terms, stages, parties, participants, etc. Anything you consider important about the approval process, please.

Diana Bogotá: Of course, Álvaro. So, look, I would say that the approval and structuring process for a transaction of this type involves or is divided into five steps. The first step is the evaluation and diagnosis of the company’s sustainability strategy. Salomón already mentioned it, the company must verify what commitments it can assume, uh, if it effectively has a robust sustainability strategy or perhaps needs advice to, uh, strengthen it. He speaks a little more. What are the eligible assets that will make up the portfolio? – And what is its internal capacity? Once that diagnosis is made, then we move on to the second stage, which is the design of a reference framework that follows international standards, such as the principles established by Sigma. This reference framework is a document that establishes the parameters that a bond must meet in order for that bond to be considered thematic. So, there it tells you, okay, the bond must have a use of funds focused on, for example, if they are green projects, then it is considered a green project. There is a definition of what points the company must meet for it to be understood that it is effectively a green project. And it also establishes that framework, uh – So, what are the reporting and auditing obligations that the company assumes to ensure that throughout the life of the bond until maturity? – Well, the bond will indeed be maintained as a thematic bond, uh – On the IDB Invest side, where I work, I work on something very important: we provide the additional non-financial support that we provide to the, uh, operations, uh – And precisely by accompanying these companies in the, uh, development of this reference framework. Then we move on to a third stage, which is the coordination of the independent review. Then the company must, uh, hire an independent third-party auditor, which is usually done annually. Conduct a review of, uh, the use of the funds from the thematic bonds, and what that auditor does is verify and certify to investors that the funds disbursed through the subscription of the bonds have indeed been or are being used by the company for the purposes for which they were intended. In parallel, we can start working on the entire, let’s say, legal and contractual aspect of the issue. We’ll talk a little bit about what those legal documents are that, uh, uh, uh, where these issues are documented, uh – And once the issue is made and the bonds are subscribed by investors, well, during the life of the bond, as the company said, to comply with the periodic reports on the use of funds and independent audits, that’s it,

Álvaro Castellanos: Okay, very interesting. Let’s see if we have time to go back to some specific issues. Thank you. Annual monitoring, etc. Of course. So, thank you. Moving on to Salomón, what would you say, Salomón, are the advantages of sustainable finance?

Salomón Vaie: Yes, thank you, Salvador. Look, there are people out there who think this whole sustainable development thing is just rhetoric. But the companies that have turned to this type of financing, let’s say, can share our experience if you want. And the financial and stock market demonstration that this issue really has benefits and generates value, and I’ll explain it to you. It’s very easy to demonstrate it, and why it’s worth issuing a green bond. – We, a multi-investment company in our energy business in 2021, issued a $700,000,000 green bond. When the bond is issued, there’s a potential market for buyers of your bond. And there are certain institutions, institutional investors, etc., whose investment strategy expressly includes investments associated with sustainable development. So, the day you issue your bond, you start receiving offers. And when your bond is green, there’s a group of investors in addition to the traditional ones who are interested in investing in your issue. You receive more offers, more people want to buy your bond, and by the law of supply and demand, when more people want to buy your bond, the rate you’re going to pay starts to drop. So, for example, we issued 700,000,000, and we received bids for three. And then, of course, when we did the allocation exercise, we began to lower the rate. And there’s the financial demonstration that making a green issue like the one we did immediately has an impact on your results and on your country, and on the cost of your debt. So, I think that’s the first benefit, let’s say the most obvious, uh, uh, that you find when you make one of these issues. But second, the underlying one, and it is, well, you’re using the resources and committing them to objectives that you go to sleep with at night and with which you can live and say, my company is in this story. So that underlying issue is very important.
And third, as documented, the new generations, when they choose where to work, are not only looking for salaries, but also for a sense of purpose. Using this type of financing confirms that, because, as Diana said, they have to audit you, and you really have to do it seriously! – Well, it confirms that your company is committed to unsustainable development.
And that definitely helps you be the employer of choice for the new generations.

Álvaro Castellanos: Thank you very much, Salomón. How interesting is this thing about purpose, isn’t it? I think maybe we agreed with what I mentioned quickly at the beginning: the truth is about making people feel part of something bigger, with what you explained to us. I think it’s excellent. And I also found this aspect of it not being, uh, rhetoric, very important, right? – This really has very big impacts and is truly something that is palpable, right? Like the first thing you mentioned. So, very interesting. Thank you. Now, shall we go back to Diana to ask her what legal challenges a company faces when carrying out this type of transaction? – I mean, maybe you could also comment on that if you’d like, but go ahead, Diana, please.

Diana Bogotá: Thank you, Álvaro. Of course. Let’s see, I would say that the first thing the company should do is work together with its legal departments, its treasury teams, its financing teams, etc., to understand, well, what type of funding it needs? – So, a key question is, do I need foreign financing? – Do I need local financing, foreign currency, local currency? – Because I say that because depending on that definition, that will also set the tone for what type of vision the company needs. So, for example, one advantage of these thematic bonds is that they generate great interest from foreign investors, international investors, and multilateral organizations. – As IDB Invest, we actively participate in the underwriting of these types of bonds. So, uh, once that is defined, uh – Well, the important thing is to understand, then, if we are going to go to international markets to seek that funding or if, on the contrary, financing in local currency is needed and it is preferred to make a local issue, that’s where the legal challenge comes in, which is to understand, well, what legal regime is going to apply to us, will it be international norms, will it be an issue governed by uh, New York law or not, uh – And or if, on the contrary, it will be an issue governed by local law, uh – And what type of issue will it be? – So, if it is a private issue or one that functions in practice as a private issue where I can have participation from investors with whom I reach an agreement on the terms of the issue or if, on the contrary, I want to make a local public issue, uh, taking advantage of, uh, the norms of the public market and the principles of the market, values on a blind market and the possibility for different investors to participate, uh, in these operations. So, there we have it, let’s define what type of issue it is, uh, what currency do I need? – What funding do I need, what type of investors do I want to have? – And after that, well, also, obviously, uh, be very clear about the contracts that will document the mission. So, normally I would say there are a set of two types of documents that are seen in these issues. One is the issue documents that, uh, if it’s a local issue, are usually composed of a prospectus, a supplement, an issue regulation, an offering notice with the terms of the issue, uh – And if they are, well, international issues, something more associated with an indenture and a bond subscription agreement, which no longer, no, is not focused as much on those or would not be included within the issue documents, but rather on the documents that investors propose in order to carry out, uh, the subscription of the bonds.
So that subscription agreement normally has, uh, a description of what the entire process would be, almost the operational mechanics of the subscription. But additionally, a list of obligations and commitments that the company assumes with investors, uh, by virtue of this financing. So, what are the covenants or what obligations does the company have, and what are the situations that are considered an event of default? – And here I mention that precisely, uh, for thematic bonds, one of the events of default is, well, I would say, the most important one is that the use of funds is intended for a purpose other than the one proposed, and what is the consequence of an event of default? – Well, it’s something to agree on with investors, but it can be, uh, normally the acceleration of the debt, uh – The obligation to repurchase the bonds. Well, it’s something to discuss among investors, uh – Obviously, all of this also leads us to face another challenge, or more than a challenge. I think the important thing is to be clear from the beginning, and that is what the legal costs are. So, that is also determined by the type of issue made. If it’s international, if you require, uh, if the in-house lawyer will require international lawyers, lawyers under New York law, or, on the contrary, will it be, uh, just a local issue with local lawyers?

Álvaro Castellanos: The truth? – Several interesting aspects again, right? One is how, uh, the issuance of these, uh, thematic bonds impact the development of the capital market. They can be promoters of that. So, interesting. Let’s see if we also have time to discuss this method of verifying compliance, the purpose of the bonds, right? But let’s move on to Salomón and his experience, right? – You can comment on anything you think is interesting about these aspects. Welcome. But the question for Salomón, which allows us to, let’s say, connect for now, several of the things we’ve been talking about, is how do you begin the process with whom you accompany?

Salomón Vaie: Yes, and look, I think, like everything in life, you should be accompanied by people who have already done it, eh – So there are law firms in our Central and South American regions, eh, that have already done these local and international issues. So, pick up the phone and talk to them, and maybe also accompany yourself with a financial advisor. There are also many firms that have done this before. That would be my advice. No, no, don’t start this path alone too quickly; these firms that have already done it will confirm if this is for you and will show you the way. Yes, there are a lot of documents, and it sounds like it’s a very complex thing. But, hey, it’s been done a lot before, and regardless of the region or country in our region where you come from, there’s sure to be someone in that country who has already done it. So, there are people who have the experience. And so, my, my advice is to pick up the phone very quickly – find out who’s done it before. And those, those firms that have done it before very quickly, will tell you if this is for you and if it’s right for you, they will show you the path on how to move forward. I think that would be my advice.

Álvaro Castellanos: Okay! It’s advice of essential wisdom, right? – I mean, perhaps one could say not to try to reinvent the wheel or reinvent the wheel, right? – Uh, well, Diana, what is the role of in-house and external lawyers in these transactions? – Given that we’re in a Legal 500 environment?

Diana Bogotá: Of course, I would say Álvaro, that it’s a key role for lawyers, both in-house and external lawyers. Let me explain. I see in-house lawyers as, if I may say so, like orchestra conductors. So, uh, in-house lawyers. Well, they must be clear, first of all, about everything we were mentioning about what the contracts are, what the applicable law is. I’m going to need advice from someone, as Salomón said, but above all, from the in-house lawyer of the issuing company. So, what commitments will my company assume? – And work again, a team effort, right? – What obligations will we assume and whether we are willing and able to assume them, and how will all of this be clearly reflected in the contracts that will document the admission by the external lawyers? – Well, I think they have to contribute all their experience here. So, they are experts, right? – In total capacity to advise companies and tell them what precedents they have seen how these issues work, right? What investors typically require for this type of issue. If we can say if there is an international standard in this regard, right? – And obviously, taking charge of all the drafting and negotiation of the contracts, very closely together, as I said, with the company and the commitments it can assume.

Álvaro Castellanos: Okay, thank you very much, Diana. Perhaps we’re moving on to an aspect here, thinking about external law firms, other consultants, uh, the advice that’s often sought from those who’ve already done it, which leads me to a very direct question for Salomón. How much does it cost to do this?

Salomón Vaie: That’s it? That’s a very good question. And the answer, of course, Álvaro, has many variables. What type of issue are you going to do? – What’s the amount of the issue, your company and the companies you’re going to put there in the guarantor issue? In how many jurisdictions is it then? – Well, there are more law firms that have to get involved. Let me give you a range, yes, I think a range would be perhaps between $500,000 and two million dollars for the legal aspect, depending on whether the mission is international or not. How many law firms did you need, huh! – And other aspects that will determine, but two pieces of advice, let’s say, I think, for in-house lawyers in companies to have a margin of control, the first is for all these large local and international firms. Well, they’re familiar with the concept of hard cap, use it. Yes, the hard cap is a ceiling, eh – Beyond which any excess, well, the law firm will have to have your express authorization. So just that, let’s say the general councils in companies ask us a lot for predictability of what it’s going to cost us. So, use that figure. And the other figure, well, the figure of success bonuses, not the “Success Fee,” which helps align incentives. So, two pieces of advice from him. Yes, if you’re going to get into this, which can be very useful, and a range, and a range that is very broad, but the issue has many variables.

Álvaro Castellanos: Ah, fantastic. There’s really some very good advice there, isn’t there? Regarding hard cap or success. Fees are obviously very interesting aspects that advisors need to consider, especially with clients in mind. Uh, thank you, Salomón, because it’s very important. Thank you for those ranges you mentioned. Uh, it was important for people to keep that in mind. And finally, a question for Diana, before moving on to, if you want a closing statement, we’d also ask another final question for Salomón. Diana, what are the three main obligations, or some obligations you’d like to mention?  Post-issuance of thematic bonds that the companies must comply with?

Diana Bogotá: Of course, the most important one is the one we’ve been mentioning throughout this conversation, which is the use of funds, I would say, meaning that the company effectively ensures that the funds, uh, it received through this bond issuance, are being used in the projects for which they should be used, depending on whether it’s a green bond, a social bond, or a sustainable bond. In the case of an SLB, an SLB bond. Well, it wouldn’t be so much the use of funds, but rather the fulfilment of the objectives that were set from the beginning so that the bond would be considered a sustainability-linked bond, uh, which are two other obligations. Well, I would say that the reporting issue is very important. Let’s say that I also see one of the advantages. So, these thematic bonds have ongoing communication between issuers and investors. So, I think that, if well managed by companies in an organized manner, uh – well, it translates into long-term relationships. And in good relations with their investors, who, as we saw, tend to be, for this type of good labelling, international investors and multilateral organizations. And third, I would say, well, complying with the audit obligation that is tied to these two issues, uh – And it means having that periodic review, uh, both internal and by the independent auditor who will certify that the bonds are complying with the label assigned to them and that the funds are being used properly.

Álvaro Castellanos: Yes, thank you. Very clear. And that also brings me to this last question for Salomón. Perhaps seen from the perspective of the one who came up with the idea, proposed, let’s say a one there, yes, excuse the redundancy, or as it sounds, at least a purpose, right? – And the question for Solomon is whether there are, let’s say, efficient or even attractive ways to demonstrate how the sustainability of this type of financing, that is, how the use of thematic bonds results in a positive impact on any of the objectives, anyone, several, many, or all of the sustainable development goals.

Salomón Vaie: Yes. And let’s see how to measure it first. Well, there are already several technical measurements, uh, carbon footprint measurements with which you can demonstrate the impact of your activity on the issue of sustainability, but, for example, in our case, being able to access these funds to carry out more projects, develop more clean energy projects. Well, there are several development objectives that we are building, only the generation of clean energy, uh. And avoiding the use of hydrocarbons, uh, in countries where we operate and the pollution derived from their use, uh, but also generating clean energy in the countries where we operate and, that energy, after delivering it to distributors and so that more people have access to energy in countries like Guatemala, Honduras, Nicaragua, Costa Rica, has a direct impact on poverty reduction and on improving the conditions, uh, of the populations of our countries. So, I think for us, the impact has been very clear. And that’s why we’re involved in this clean energy thing in our region, and we’ve seen the benefits of doing so. So, we’re very, very happy to have used this alternative financing, and we strongly recommend that those in these circumstances review this type of thematic issue.

Álvaro Castellanos: Thanks, Salomón. Now, we’d like to do a closing step just to see if you have any advice, reflections, any final comments? Any that you’d like to share with everyone listening? Uh – Let’s start with Salomón and end with Diana.

Salomón Vaie: I think my advice to those listening is perhaps to lose their fear of these issues. Sometimes they sound a bit complex and sophisticated, uh – But these issues, uh, are country-agnostic. Where are you? Yes, yes, yes, your company is committed to this issue, sustainable development, it’s a significant size and you need capital, knock on doors, pick up the phone, start asking questions, uh – And find out if this is for you. Yes. And and lose your fear of trying. I think you’ll find many people around you who have done it and who will be able to advise you well so that it turns out well.

Álvaro Castellanos: Very, very consistent with everything you’ve told us, Salomón, yes. That kind of encompasses everything perfectly. Thank you very much. Diana, please.

Diana Bogotá: I completely agree with Salomón Álvaro. The truth is, I feel the first step is to lose your fear, uh – No, not to stop doing things out of ignorance because they sound sophisticated, even very expensive, with the numbers Salomón gave us. I think that, uh, these are all things that can be discussed. There are experts on the subject willing to advise, eh – And I am a firm believer in the positive effects of sustainable financing and good thematic bonds on a company, the positive impact this has on its positioning, its reputation, and its corporate governance. uh, the fact of meeting, uh, international standards. I think it takes the company to another level. So, well, I think there are many more advantages and benefits of these instruments that should not be left unexplored.

Álvaro Castellanos: Thank you very much, Diana. Well, well, uh, Diana Bogotá from IDB Invest or BID Invest, Salomón Vaie from CMI, that great corporation that all Central Americans are proud of. Really. Thank you very much. It seems there is a very clear common denominator, and that is the conviction that this type of financing through thematic bonds has a purpose. It’s added financing. So, thank you very much for sharing. I hope this video is there, it really encourages a lot of people who are thinking about it to finally take the step and get advice. Ultimately, to follow all the advice the experts have given us here. And we close by thanking you so much for this beloved legal five hundred webinar platform, which, by the way, we’re especially grateful to the three of us who are here for allowing it to be in Spanish.
Thank you very much.

Spanish
Álvaro Castellanos: Muy buenos días o buenas tardes.
Verdadero honor estar en este conservatorio con Diana Bogotá y con Salomón Vaie, eh.
Es un verdadero placer el el poder, pues conversar en un momento sobre un tema tan importante como son los bonos temáticos.
Agradecemos a legal 500 por esta oportunidad, por supuesto.
Y definitivamente, pues quisiera hacer una muy breve referencia de que por qué me parece y haber aceptado incluso esta invitación me pareció tan relevante no sólo por las personas con las que estamos acá hoy conversando, ¿verdad?
Y la plataforma que se está utilizando para ellos, si no es porque creo que tiene que ver todo esto con un aspecto muy importante que es el desarrollo sostenible.
Y eso me lleva también a pensar en los objetivos de desarrollo sostenible.
Como muchas de ustedes saben, hay 17 objetivos específicamente definidos y pensando yo que los bonos son una especie de misión de deuda con propósito, ¿verdad?
¿Que buscan propósitos más allá de la obtención de los recursos propiamente dichos?
Pues estaba viendo que por lo menos de esos 17 de los cuales yo diría, dieciséis objetivos son sustantivos. Y hay uno que parecer hacer más organizativo de esos 17, o incluso si somos más estrictos de esos dieciséis, al menos 11 de esos objetivos de desarrollo sostenible pueden ser uno o varios o todos ellos, eh, eh, aspectos que precisamente son, eh, perseguidos que son el propósito, este tipo de misiones de bonos temáticos.
Así que yo estoy feliz y encantado estar aquí con ustedes y vamos a entrar entonces en materia empezando por diana preguntarle, eh, ¿qué son según la experiencia que ella tiene, verdad en el IDB o el BID, los bonos temáticos y qué ventajas traen ese tipo de instrumentos para las empresas, por favor de Ana Álvaro? Pues buenos días.

Diana Bogotá: Primero que todo, muchas gracias, eh, al Legal 500 por esta invitación, eh, y a ti por la introducción. Es un gusto estar acá acompañada por ti por Salomón, eh.
Bueno, entonces, ¿qué son los bonos temáticos?
Los bonos temáticos son títulos de deuda emitidos en los mercados de capitales para financiar proyectos sociales o climáticos, eh.
Estos surgen en re en respuesta a la crisis climática, eh. Y están marcados por una hoja de ruta que podríamos decir que se compone por el acuerdo de París para limitar el calentamiento global.
Y la asamblea general de la ONU que, como tu bien lo mencionabas, planteé una agenda para 2030 con un compendio de 17 objetivos económicos, sociales y ambientales, eh, que sirven de guía a los países para trabajar en estos frentes, los bonos temáticos al ser, eh, títulos de deuda, eh – Pues se diferencian de los bonos ordinarios en que cómo lo mencionaba financian proyectos sociales o climáticos, eh. Y tienen un uso de fondos. Pues restringido.
No me gusta esa la palabra restringido, pero digamos que mejor enfocado, eh, en estos temas
existen de acuerdo con la internacional, eh, capital market Association, varios tipos, bonos de bonos temáticos, ¿eh? Unos de ellos son los bonos verdes que están destinados exclusivamente al financiamiento de proyectos con un beneficio ambiental directo, eh, Los bonos azules son, por ejemplo, eh, una subcategoría de esos bonos verdes.
Existe también los bonos sociales que son, eh, cuyos fondos se emplean en el financiamiento de proyectos con impacto social positivo, eh. Vemos, por ejemplo, los bonos de género como una subcategoría de esos bonos sociales.
Y tenemos también los bonos sostenibles, eh, que se destinan al financiamiento de una combinación de proyectos verdes o proyectos sociales.
Hay otra categoría, eh. De acuerdo con Sigma que son los bonos vinculados a la sostenibilidad, existe una discusión, digamos, más académica, creo yo, de si son bonos temáticos o no, eh. ¿Y por qué razón existe esa? ¿Esa discusión?
¿El uso de fondos de esos bonos vinculados a la sostenibilidad o es el bis, como se conocen en inglés?
¿No está eh enfocado en proyectos, eh, sociales o climáticos? – Es, es decir, tiene, si se puede decir así un uso de fondos libre, eh. Pero sí, tiene una serie de objetivos sostenibles que la empresa emisora deberá cumplir y que, si no lo hace, pues va a verse enfrentada a las consecuencias que haya previsto con sus inversionistas para eso.
Esas consecuencias pueden ser, eh, por ejemplo, un aumento de tasa durante el tiempo en que, eh, persista el incumplimiento del objetivo propuesto, eh, paro por acá y dejo que continuemos.

Alvaro: Okey, muchas gracias, Diana.
Y ahora entonces pasamos con Salomón para preguntarle cómo sabes tú, ¿verdad? ¿En qué es qué estas alternativas de financiación son para una empresa como en la que tú te desempeñas?
Salomón Vaie: Gracias. Gracias, Alvaro y un gusto estar contigo álvaro con diana y muchas gracias por la oportunidad de liga five hundred.
Yo creo que cuando una empresa empieza a mirar estos temas, hay un rápido checklist que podía hacer que yo creo que tiene tres, tres condiciones, uno que esté comprometida con el desarrollo sostenible.
De eso se tratan este tipo de alternativas de financiamiento con propósito.
Y no quiere decir que la empresa, su objeto principal de negocio sea el desarrollo sostenible, pero debe tener aspectos dentro de su operación comprometidos con el desarrollo sostenible.
Entonces, yo creo que esa es la primera condición. ¿Estamos comprometidos con el desarrollo sostenible o no? – Sí, en la empresa.
La segunda, yo creo que había una consideración aquí de tamaño. Yo creo que estas emisiones son para empresas ya de un tamaño medio grande, dependiendo de la región del mundo donde estés estas emisiones, las más pequeñas, eh, están en los 50,000,000 de dólares, pero usualmente son emisiones de más de 100,000,000 de dólares.
Entonces eso te da una una idea de la dimensión que debe tener la empresa en la que estás, eh. Y y si puede. Y si este es un camino, este tema de los bonos temáticos y los bonos verdes.
Y por último, eh, necesidades de capital. Sí, eh, yo creo que esta es una conversación que nace cuando una empresa dice mire ya los accionistas no van a poner más plata. Ya es esa fuente de financiación que es el que, se agotó por cualquier razón.
Y ahora tenemos que ir a buscar la la única otra fuente de financiación que es deuda. Y pues ahí hay que conversar con el CFO, hay, hay que conversar con toda la gente que hace esos cálculos.
Pero entonces cuando vas a escoger de una alternativa de financiación a través de deuda, es cuando aparece este tema de la emisión de bonos y la emisión de bonos verdes como una alternativa.
Entonces ahí tienes que hacer una serie de consideraciones, pero si tienes esa necesidad de capital y ya agotaste y ya no es conveniente, financiarse a través de equity. Pues cuando hagas tu evaluación de cómo financiarte a través de deuda, incluye esto en el portafolio de alternativas.

Álvaro Castellanos: Muy bien, muchas gracias, Salomón. Muy interesante.
¿La verdad que reitero, verdad? Es el honor de estar aquí conversando con los big players de ambos lados, ¿verdad? – Para este tipo de transacciones, ¿verdad? ¿Con la experiencia que tienen?
Bueno, continuando con la siguiente pregunta. Entonces para Diana ahora sería nuevamente,
sí pudieras describirnos cómo es el proceso de aprobación y estructura de estas operaciones, por ejemplo, plazos, etapas, partes, intervinientes, etcétera. Cualquier cosa que tú consideres importante sobre proceso de aprobación, por favor.

Diana Bogotá: Por supuesto, Álvaro.
Entonces, mira, yo diría que el proceso de aprobación y estructuración de una operación de este tipo involucra o está dividido en cinco pasos, eh. Un primer paso que es evaluación y diagnóstico de la estrategia de sostenibilidad de la empresa. Ya lo mencionaba Salomón la empresa, pues debe verificar que compromisos puede asumir, eh, si efectivamente tiene una estrategia de sostenibilidad robusta o de pronto necesita asesoramiento para, eh robustecer habla un poco más. ¿Cuáles son los activos elegibles que van a componer el portafolio? – Y cuál es su capacidad interna una vez se hace ese diagnóstico, entonces se pasa a la segunda etapa, que es el diseño de un marco de referencia que siga los estándares internacionales como los principios dados por Sigma ese marco de referencia es un documento, eh, que establece cuáles son los parámetros que de cumplir un bono para que ese bono sea considerado temático.
Entonces ahí te dice okay, el bono deberá tener un uso de fondos enfocado en, por ejemplo, si son proyectos verdes, entonces que se considera un proyecto verde. Hay una definición de cuáles son los puntos que debe cumplir la compañía para que se entienda que ese es un proyecto verde efectivamente.
Y también establece ese marco, eh – Pues, ¿cuáles son las obligaciones de reportaría y de auditoría que asume la compañía para garantizar que en el curso de la vida del bono hasta su vencimiento? – Pues efectivamente se va a mantener el bono como un bono temático, eh – Del lado de BID Invest donde yo trabajo, yo trabajo algo muy importante es, damos la adicional no financiera que nosotros damos a las, eh operaciones, eh – Y precisamente acompañando a a estas empresas en la eh, elaboración de este marco de referencia.
Luego pasamos a una tercera etapa, que es la coordinación de la revisión independiente. Entonces la compañía debe, eh, pues contratar a un auditor tercero independiente que periódicamente normalmente suele ser anualmente. Haga una revisión de, eh, el uso de los fondos de los bonos temáticos y ese auditor, lo que hace es verificar y certificar a los inversionistas que efectivamente, los recursos que fueron desembolsados a través de la suscripción de los bonos han sido o están siendo usados por la compañía para los fines que se propusieron.
De manera paralela se puede ir ya trabajando en toda la, digamos, la parte legal y contractual de la emisión. Ya vamos a hablar un poco de cuáles son esos documentos legales que, eh, eh, eh, donde se documentan estos estas emisiones, eh – Y una vez se hace la emisión y los bonos son suscritos por los inversionistas pues eh, durante la vida del bono, como lo decía la compañía de cumplir con los informes periódicos de uso de fondos y de auditoría independiente, eso es,

Álvaro Castellanos: Okey, muy interesante. Vamos a ver si nos da tiempo de regresar a algunas cuestiones puntuales. Gracias. El seguimiento anual, etcétera. Claro. Entonces, gracias.
Pasando con Salomón, ¿cuáles dirías tú Salomón, que son las ventajas del sustainble finance o financiamiento sostenible?
Salomón Vaie: Sí, gracias, salvador. Mira, allá afuera hay gente que piensa que todo este tema desarrollo sostenible es solo discurso. Pero las empresas que hemos acudido a este tipo de financiamiento, digamos, podemos contar la experiencia si quieres. ¿Y la demostración financiera y bursátil de que este tema realmente tiene beneficios y genera valor y te explico, es muy fácil la demostración y y y por qué conviene emitir un bono verde? – Nosotros, incorporación multinversión en nuestro negocio de energía en 2021, emitimos un bono verde de 700,000,000 de dólares cuando emite el bono hay un mercado potencial de adquirentes de tu bono. Y hay ciertas instituciones, inversionistas institucionales, etcétera, que dentro de su estrategia de inversión incluyen expresamente hacer inversiones asociadas con desarrollo sostenible. Entonces, ese día que tú haces tu emisión, empiezas a recibir ofertas.
Y cuando tu bono es verde, hay un, hay, hay un conjunto de inversionistas adicionales a los tradicionales que están interesadas en tu inversion en tu emisión. Tú recibes más ofertas, más gente quiere comprar tu bono y por ley de oferta y demanda, cuando más gente quiere comprar tu bono, la tasa que tú vas a pagar empieza a bajar. Entonces, por ejemplo, nosotros que emitimos 700,000,000, recibimos ofertas por tres. Y entonces, claro, cuando hicimos el ejercicio de
adjudicación, empezamos a bajar la tasa. Y ahí está la demostración financiera que hacer una emisión verde como la que hicimos nosotros tiene inmediatamente un impacto en tus resultados y en tu país, y en el costo y en el costo de tu deuda. Entonces yo creo que ese es el primer beneficio, digamos el más evidente, eh, eh, que encuentras cuando haces una de estas emisiones. Pero segundo, el de fondo, y es, pues estás utilizando los recursos y estás comprometiéndolos con objetivos con los que tú te vas a dormir en las noches y con los que tú puedes vivir y decir, mi empresa está en este cuento. Entonces ese tema de fondo es muy importante.
Y tercero, y es que, como está documentado, pues las nuevas generaciones, cuando escogen dónde trabajar, pues van en busca no solo de salarios, sino en busca de propósito y y utilizar este tipo de financiación confirma porque, además, como dijo Diana, ¡te tienen que auditar y de verdad lo tienes que hacer en serio! – Pues confirma que tu empresa está comprometida con el desarrollo insostenible.
Y eso definitivamente, pues te ayuda a ser el employer of choice de las nuevas generaciones.

Álvaro Castellanos: Muchas gracias, Salomón, ¿qué interesante es esto de el propósito, ¿verdad?
Como creo que tal vez ahí coincidíamos con lo que yo mencionaba rápidamente al inicio, la verdad es hacer a la gente sentirse parte de algo más grande con lo que tú nos explicas. Yo creo que es excelente. Y además que también me pareció muy importante este aspecto de que no es, eh retórica, ¿verdad? – Esto realmente tiene impactos muy grandes y es realmente algo que es palpable, ¿verdad? Como lo primero que nos mención nada. Así que muy interesante. Gracias.
¿Ahora, pues pasamos nuevamente con Diana para preguntarle cuáles son los retos legales que enfrenta una compañía al hacer este tipo de operación? – Es decir, ahí, tal vez también podría comentar algo si desea al respecto, pero adelante, Diana, por favor.

Diana Bogotá: Gracias, Álvaro. Claro que sí.
A ver, yo, yo diría que lo primero que debería hacer la compañía es un trabajo conjunto entre sus, entre sus áreas legales, sus equipos de tesorería, financiamiento, etcétera, para entender, pues, ¿qué tipo de fondeo necesita? – Entonces, una pregunta clave es, ¿necesito financiamiento extranjero? – Necesito financiamiento local, moneda extranjera, moneda local? – Porque digo eso porque dependiendo de esa definición, eso va también marcar a marcar la pauta para qué tipo de visión es la que la compañía necesita.
Entonces, por ejemplo, una ventaja que tienen estos bonos temáticos es que generan un gran interés en inversionistas extranjeros, inversionistas internacionales y en organismos multilaterales, eh – Como BID Invest que participamos activamente en la suscripción de este tipo de bonos. Entonces, eh, pues una vez se define eso, eh – Pues lo importante es entender, entonces, si se va a ir a los mercados internacionales a buscar ese fondeo o si, por el contrario, se necesita un financiamiento en moneda local y se prefiere hacer una emisión local, ahí llega el reto legal, que es entender, pues, que régimen legal nos va a aplicar, va a ser normas internacionales, va a ser una emisión regida por eh, ley de Nueva York o no, eh – Y o si, por el contrario, va a ser una emisión regida por ley local, ¿eh – Y qué tipo de emisión será? – Entonces, si es una emisión de carácter privado o o que funcione en la práctica como una emisión privada en donde yo pueda tener participación de inversionistas con quienes llega a un acuerdo sobre los términos de la emisión o si, por el contrario, quiero hacer una emisión pública local, eh, aprovechando de pronto, eh, las normas del mercado público y los principios del mercado, valores sobre un mercado ciego y la posibilidad a distintos inversionistas de participar, eh, en estas operaciones.
¿Entonces ahí tenemos, vamos que definir de qué tipo de emisión se trata, eh, qué moneda necesito? – Qué fondeo necesito que tipo de inversionistas quiero tener, eh – Y luego de eso, pues también, obviamente, eh, tener muy claro cuáles son los contratos que van a documentar la misión. Entonces, normalmente yo diría que hay un set de dos tipos de documentos que se ven en estas emisiones. Uno son los documentos de la emisión que, eh, si es una emisión local, pues se componen usualmente por un prospecto, un suplemento, un reglamento de emisión, un aviso de oferta con los términos de la emisión, eh – Y si son, pues, emisiones internacionales algo más asociado hacia un indenture y un contrato de suscripción de bonos que ya no, no, no se enfoca tanto en esos o no marcaría dentro de los documentos de la emisión, sino en los documentos que los inversionistas proponen para poder hacer, eh, la suscripción de los bonos.
Entonces ese contrato de suscripción normalmente tiene, eh, pues una descripción de cuál sería todo el proceso casi que la mecánica operativa de suscripción. Pero adicionalmente una lista de obligaciones y compromisos que la empresa asume con los inversionistas, eh, en virtud de esa financiación. Entonces, ¿cuáles son los covenants o cuáles son las obligaciones a los que la compañía está obligada y cuáles son las situaciones que se consideran un evento de incumplimiento? – Y acá menciono que precisamente, eh, para los bonos temáticos, uno de los eventos de incumplimiento es, pues precisamente diría yo, ¿que el más importante es que el uso de fondo se destine para un propósito diferente al que se planteó y cuál es la consecuencia de un evento de incumplimiento? – Pues es algo acordar con los inversionistas, pero puede ser, eh, normalmente la aceleración de la deuda, eh – La obligación de recompra de los bonos.
Bueno, es algo a conversar entre inversionista, eh – Obviamente todo esto nos lleva también a enfrentar otro reto o más que un reto. Creo que lo importante es, es tenerlo claro desde el inicio y es cuáles son los costos legales. Entonces también eso está marcado por el tipo de emisión que se hace. Si es internacional, si requieres, eh, si el abogado inhouse va a requerir abogados internacionales, abogados bajo ley de nueva York o, por el contrario, va a ser, eh, solamente una emisión local con abogados locales.

Álvaro Castellanos: ¿la verdad? – Varios aspectos interesantes nuevamente, ¿verdad? Uno es como, eh, la emisión de estos, eh, bonos temáticos, inciden en el desarrollo del mercado capitales. Pueden ser promotores de eso. Luego interesante. A ver si nos da tiempo también de conversar esta forma de verificar el cumplimiento, ¿el propósito que tienen los bonos, verdad? Pero pasemos con Salomón y su experiencia, ¿verdad? – Que precisamente puedes cualquier cosa que creas interesante comentar sobre estos aspectos. Bienvenido.
Pero la pregunta para Salomón que permite, digamos, ir acoplando por ahora, ¿varias de las cosas que venimos hablando es cómo empiezas el proceso con quién te acompañas?

Salomón Vaie: Sí, y miren, yo creo que, como todo en la vida, pues acompáñate de gente que ya lo hizo, eh – Entonces hay firmas de abogados en nuestras regiones Centroamérica en Suramérica, eh, que ya han hecho estas emisiones locales e internacionales. Entonces levanta el teléfono y y habla con ellos y, y quizás acompaña también acompáñate de una asesoría financiera.
También hay muchas firmas que han hecho esto antes. Ese sería mi consejo No, no, no empieces este camino solo muy rápido; Estas firmas que ya lo han hecho, te van a confirmar si esto es para ti y te van a indicar el camino. Sí, hay un montón de documentos y, y suena como si fuera una cosa muy compleja. Pero eh, ya se ha hecho mucho antes y y sin importar de la región o del país de nuestra región de donde provengas, seguro, hay alguien en ese país que ya lo hizo.
Entonces hay gente que tiene la experiencia. Y entonces mi, mi consejo es ese levanta el teléfono muy rápido, eh – Investiga quién lo ha hecho antes. Y esas, esas firmas que ya lo han hecho antes muy rápido, te dirán si esto es para ti y te va de la mano, te marcarán el camino de cómo sacar esto adelante. Yo creo que ese sería mi consejo.

Álvaro Castellanos: ¡Okey! Es un consejo de una sabiduría esencial, ¿verdad? – Es decir, quizás uno podría decir no tratar de inventar el agua azucarado o la rueda nuevamente, ¿verdad? – Eh, Bueno, Diana, ¿cuál es el rol de los abogados internos y externos en estas operaciones? – Dado que estamos en un ambiente de legal 500?

Diana Bogotá: Claro, yo, yo diría Álvaro, que es un rol clave de los abogados tanto de los abogados In-house como de los abogados externos. Me explico, yo, yo veo a los abogados In-house como si lo puedo decir, así como los directores de orquesta. Entonces, eh, eh, los abogados In-house. Pues deben tener claro, primero que todo, todo lo que estábamos mencionando de cuáles son los contratos, cuál es la ley aplicable que voy a necesitar de quién me asesoro sobre, como lo decía Salomón, pero sobre todo del lado del abogado In-house de la compañía emisora. Pues, qué compromisos vas a asumir mi empresa, eh – Y trabajar de nuevo, un trabajo en equipo, ¿eh – De cuáles son las obligaciones que vamos a asumir y si estamos dispuestos y en capacidad de asumirlas y que todo eso se vea muy bien reflejado en los contratos que van a documentar la admisión por el lado de los abogados externos? – Pues yo creo que ellos acá tienen que aportar toda su experiencia. Entonces son personas expertas, eh – En total capacidad de asesorar a las compañías y en contarles que precedentes han visto cómo funcionan estas emisiones, eh, que suelen requerir los inversionistas para este tipo de emisiones. Cuáles si se puede decir si hay un estándar internacional al respecto, eh – Y pues, obviamente encargarse de toda la redacción y negociación de los contratos muy en compañía, como lo decía de la empresa y de los compromisos que puede asumir.

Álvaro Castellanos: Okey, muchas gracias, diana. Tal vez pasamos ahí a un aspecto que, pensando en firmas de abogados externos, otros consultores, eh, el consejo que se busca muchas veces de quienes ya lo han hecho, me lleva una pregunta para Salomón muy directa. ¿Es cuánto cuesta hacer esto?

Salomón Vaie: ¿Esa? Esa es una muy buena pregunta. Y y la respuesta, por supuesto, Álvaro tiene muchas variables. ¿Qué tipo de emisión vas a hacer? – Cuál es el monto de la emisión, tu empresa y las sociedades que vas a poner ahí en la emisión de garantes en cuantas jurisdicciones está entonces ahí? – Pues hay más firmas de abogados que tiene que involucrarse. Déjame darte un rango sí, yo creo que un rango estaría quizás entre los $500,000 y los dos millones de dólares en el tema legal, dependiendo de si la misiones es internacional o no. ¡Cuántas firmas de abogados necesitaste, eh! – Y y otros aspectos que van a determinar, pero dos consejos, digamos, yo creo que, para los abogados internos de empresas para tener un margen de control, el primero es todas estas firmas locales grandes e internacionales. Pues conocen el concepto de hard cap, usen. Sí, el hard cap es un techo, eh – A partir del cual cualquier exceso, pues la firma de abogados tendrá que tener expresa autorización de ustedes. Entonces solo eso, digamos los los los general councils en las empresas nos piden mucho la predectivilidad de lo que nos va a costar. Entonces usen esa figura. Y la otra figura, pues la figura de las primas de éxito, no el “Success Fee” que ayudan a alinear incentivos entonces de él dos consejos. Sí, si se van a meter en esto, que pueden ser muy útiles y un rango y un rango que es muy amplio, pero el tema tiene muchas variables.

Álvaro Castellanos: Ah, fantástico. La verdad es que ahí hay muy buenos consejos, ¿verdad? sobre temas de hard cap o success. Fees que que obviamente son un aspectos muy interesantes que se tienen que tener por parte de asesores, pensando en los clientes precisamente, eh, gracias, Salomón porque es muy importante, incluso gracias por esos rangos que mencionas, eh, era importante que la gente lo tenga presente. Y finalmente, pues una pregunta, eh, para Diana antes de pasar a, si quieren una parte de cierre que también haríamos otra pregunta final para Salomón.
Diana, ¿cuáles son las principales tres obligaciones o algunas obligaciones que tú quieras mencionar? – Post emisión de los bonos temáticos con las que las empresas emis horas deben cumplir?

Diana Bogotá: Claro, pues la más importante es la que hemos estado mencionando en toda esta conversación, que es el el uso de fondos, diría yo, o sea que efectivamente la compañía se cerciore de que los fondos eh, que recibió en virtud de esa emisión de bonos, pues están siendo utilizados en los proyectos en los que deben ser utilizados, dependiendo de si se trata, eh, de un bono verde de un bono social o un bono sostenible. En el caso de un de un es SLB, un bono SLB. Pues no sería tanto el uso de fondos, sino el cumplimiento de los objetivos que se plantearon desde el inicio para que el bono fuera considerado un bono vinculado la sostenibilidad, eh, que otras dos obligaciones. Pues te diría que el tema de reportaría es muy importante. Digamos que una de las ventajas también veo yo. Así que trae este, estos bonos temáticos son, pues, que tienen una comunicación permanente entre los emisores y los inversionistas. Entonces, creo que eso bien manejado por las empresas de manera organizada, eh – Pues genera se traduces en relaciones a largo plazo, eh. Y en buenas relaciones con sus inversionistas que como veíamos suelen ser para este tipo de buenos etiquetados inversionistas internacionales y organismos multilaterales, eh. Y tercero, diría, pues, que cumplir con esa obligación de auditoría que está atado a estos dos temas, eh – Y es contar con esa revisión periódica, eh, tanto interna como del auditor independiente que va a certificar que los bonos están cumpliendo con la etiqueta que les fue asignada y que los fondos están siendo utilizados de manera debida.

Álvaro Castellanos: Sí, gracias. Muy claro. Y eso me lleva también a esta última pregunta para Salomón. Quizá vista desde el ángulo el que hizo la idea propuso, digamos un un un ahí, sí, que valga la redundancia o como suena al menos un propósito, ¿verdad? – Y y la pregunta para Salomón es si hay formas, digamos, eficientes o atractivas, incluso para demostrar cómo la sostenibilidad, eh, de este tipo de financiamiento, es decir, como el uso de bonos temático resulta en un impacto positivo en cualquiera del objetivo cualquiera uno, varios, muchos o todos cualquiera los objetivos de de desarrollo sostenible.

Salomón Vaie: Sí. ¿Y y a ver primero como cómo medirlo? – Pues hay ya varias mediciones técnicas, eh, mediciones de huellas de carbono con los que puedes demostrar que el impacto de tu actividad en el tema de sostenibilidad em, pero, por ejemplo, en el caso nuestro, pues poder acceder a estos fondos para hacer más proyectos, desarrollar más proyectos de energía limpias. Pues hay varios ahí, objetivos del desarrollo que que estamos nosotros construyéndonos solo la generación de energía limpias, eh – Y evitar el uso de de hidrocarburos, eh, en países donde operamos y y y la contaminación derivada de su uso, eh, pero también generar energía, eh, en los países limpias en los países donde de nosotros operamos y y esa energía después de entregarla a los distribuidores y y que más gente tenga acceso a energía en países como Guatemala, Honduras, Nicaragua, Costa Rica, pues tiene un impacto directo en reducción de pobreza y en y en mejorar las condiciones, eh, de de las poblaciones de nuestros países. Así que yo creo que que para nosotros, el impacto ha sido muy claro. Y por eso nosotros estamos metidos en esto de las energías limpias en en nuestra región y y hemos visto los retornos de hacer. Así que muy, muy contentos de haber utilizado esta esta alternativa financiación y la recomendamos los que estén en estas circunstancias un strong recomendation para revisar el tema de de este tipo de unos temáticos.

Álvaro Castellanos: Gracias Salomón, ¿la verdad que ahora pasaríamos como hacer una etapa de cierre solo para ver si ustedes tienen algún consejo reflexión, algún comentario final, verdad? ¿Que quisieran compartir con todas las personas que los escuchan? Eh – Empecemos ahora por Salomón y terminamos con Diana.

Salomón Vaie: Yo creo que mi, mi consejo a los que nos escuchan es quizás perderle el miedo a estos temas. A veces suenan un poco complejos y sofisticados, eh – Pero estos temas, eh, son agnósticos a los países. ¿Dónde estés? Si, si, si, tu empresa está comprometida con este tema, desarrollo sostenible, tiene un tamaño relevante y necesitas capital, toca las puertas, levanta el teléfono, empieza a hacer preguntas, eh – Y y investiga si esto es para ti. Sí. Y y y pierde el miedo a a a intentarlo. Yo creo que vas a encontrar alrededor mucha gente que yo lo ha hecho y que te va a poder asesorar bien para que salga bien.

Álvaro Castellanos: Muy, muy consistente con todo lo que nos has dicho, Salomón ahí sí. Que eso como que lo engloba todo perfectamente. Muchas gracias. Diana, por favor.

Diana Bogotá: Yo coincido completamente con Salomón Álvaro. La verdad es que siento que el primer paso es perder el miedo, eh – No, no dejar de hacer las cosas por desconocimiento porque suene sofisticado, incluso muy costoso con los números que nos daba Salomón, creo que, eh, todas son cosas que se pueden hablar. Hay expertos en el tema dispuestos a asesorar, eh – Y yo soy una firme convencida de los efectos positivos de la financiación sostenible y de los buenos temáticos en una compañía en el impacto positivo que esto trae en su posicionamiento, en su reputación en su gobierno corporativo. Eh, el hecho de cumplir, eh, estándares internacionales. Me parece que lleva la compañía a otro nivel. Entonces, pues, bueno, creo que son muchas más las las bondades y los beneficios de estos instrumentos que pues que no se deberían dejar de explorar.

Álvaro Castellanos: Muchas gracias, Diana. Pues, bueno, eh, Diana Bogotá del IDB Invest o BID Invest, Salomón Vaie de pues, CMI esa gran corporación que todos los centroamericanos nos sentimos orgullosos de de esa corporación. Realmente. Muchas gracias. Se ve que hay una, un común denominador muy claro y es la convicción en que este tipo de de obtención de financiamiento a través de los bonos temáticos tiene un propósito. Es un financiamiento plus. Así que muchas, muchas gracias por compartir. Ojalá que este video a ahí, sí que pues anime a mucha gente, verdad que lo está pensando a que termine de dar el paso y se asesores en fin, que sigan todos los consejos que los expertos nos han dado acá y cerramos agradeciendo muchísimo, eh – Pues esta plataforma tan querida de webinars legal five hundred que por cierto, agradecemos muy especialmente los tres que estamos presentes en que hayan permitido que sea en español.
Muchas gracias.

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